Avrel, Toner et 6PO

la conversation doit se faire au niveau du clan.

Ils sont arrivés depuis 2 lunes pour Toner et 1 pour Avrel et 6PO. Ils ne respectent pas les consignes de production pour améliorer leur compétence dans leur interet personnel, ne repondent a aucun message.
Nous vivons en communauté, nous devons donc travailler pour l'interet commun et non pour combler un désir personnel. Du moins c'est mon avis, si chacun joue dans son coin autant ne pas former une communauté.

Donc voila ce que je propose pour eux, mais j'attend des avis contraire pour prendre une décision qui convienne a la plupart.

Vu qu'ils sont solitaire et qu'ils n'ont aucune envie de s'investir dans la vie de la communauté, j'estime que la communauté n'a pas a les aider a s'améliorer et a les loger. Donc je propose de les mettre dehors tout de suite dans le même état qu'ils sont arrivés (c'est a dire avec autant de reserves et d'objet mais néanmoins plus de santé et de meilleurs capacités). Soit ils reprennent la route soit ils reviennent après avoir accépté d'aider au developpement de la comm. Je pense que cette option n'est pas cruelle vu que nous les remettons dehors en un peu meilleur état qu'ils ne l'étaient en arrivant. Et comme ils ne nous ont pas aidés, nous n'avons pas a le faire nous aussi.

Je suis 100% d'accord. Il faut savoir se faire respecter.

Je ne suis pas totalement d'accord...autant être plus ferme et récupéré (quitte à le faire par la force) l'équivalent de ce qu'ils nous ont fait perdre.
Nous ne sommes PAS humaniste, ici il s'agit juste de se faire respecter.
Si nous ne leur devons rien et que eux nous doivent quelque chose qu'ils remboursent.

...ah je viens d'apprendre que certains produisaient non pas dans les domaines les plus intéressant pour samaracandre mais néanmoins dans un domaine où il n'était pas mauvais.
Si ils produisent autant qu'ils consomment il ne devront rien...mais nous ne leur devrons rien non plus à leur départ.

Mais ça ne m'interesse pas de les garder a Samarcande, les gens qui n'en font qu'a leur tete je n'aime pas ça. Ils ont produit nous ne leur devons rien et eux non plus. Enfin après si ça vous dérange pas de garder chez nous des gens qui sont la uniquement pour s'améliorer comme bon leur semble au détriment de l'interet général on les garde, mais moi je n'apprécie pas.

C'est à réfléchir, quelqu'un désirant devenir nomade mais étant bon matosaure doit il pour autant ne faire que du matériel?
Si nous forcons tout le monde à se spécialiser notre caractéristique groupe mobile et réactif va rapidement disparaitre pour devenir des sédentaires comme de nombreux autres campement.

Du moment que la personne ne consomme pas plus qu'elle ne produit cela passe encore.
Par contre si effectivement du matériel serait plus souhaitable qu'une autre ressource, et donc qu'elle ne suit pas les recommandations, elle ne pourra JAMAIS devenir membre du clan, restant juste un locataire (c'est le statut de organisation) et ne recevra AUCUNE aide au départ. (Elle en aura déja bien recu en étant à l'abris dans les murs)

Par contre il y a un minimum d'obligation pour rester locataire, être au moins inscrit sur le forum ou régulièrement lire (et répondre) à ses MP.
Et bien entendu ces personnes sont sous surveillances serrés...si elles ne produisent pas avant la fin de lune le responsable de la communauté peut la renvoyer.

Si nous choisissons l'option de saya, "tu travaille uniquement dans ta meilleur compétence, et tu ne fais QUE ca sinon tu nous quittes" nous allons rapidement démoraliser nos colons. Aucune évolution envisageable, toujours le même boulot.
J'ai des notions en médecines et en flotte, mais j'aimerais bien un jour m'améliorer dans la création de puit, quitte à délaisser temporairement mes meilleurs capacitées en médecine.

Ou intérmédiaire entre les deux...cela semble être la meilleur solution:
Quelqu'un qui arrive est OBLIGE de faire ce qu'on lui dit, c'est le prix à payer pour son intégration, d'autant plus si il vient avec des compétences en dessous de 3. Une fois qu'il est là depuis un moment, il devrait être possible de l'autoriser à faire autre chose si cela ne nuit pas à la communauté (se former dans un domaine ou on a 1) même si cela ne favorise pas le campement ( 5 en eau et 8 en mat et produit de l'eau)
Mais dans ce cas donner les règles dés le départ.
(si tu es secouru tu devras rembourser etc... et obéir, plus tard tu pourras éventuellement faire autre chose)
Exemple pour un membre du clan, une lune sur deux se lancer dans sa compétence secondaire

On n'a jamais imposé quoique ce soit, mais lorsque je fais un rapport de la lune passée et que je donne des instructions pour production et formation de groupes, ça reste ouvert et libre à la discussion. Le problème, c'est que certains n'en font qu'à leur tête sans même en parler. Par exemple, si untel ou untel vient me dire "moi je préférerais faire des med plutôt que des matériaux", on pourrait s'arranger pour ne léser personne.

Dans le cas où il n'y a aucune argumentation, je conclus que c'est accepté. D'où ma colère lorsque les instructions ne sont aps suivies.

La c'est la situation
"Ne lit ou ne répond pas à ses messages"
Donc à viré le plus tot possible ou a éxécuter si il a plus consommer que produit.

Citation :

Donc à viré le plus tot possible ou a éxécuter si il a plus consommer que produit.

J'aurais pas crus t'entendre dire ce genre de choses un jour Gavroche
On execute quand meme pas les gens pour trois bouts de pains, si ?

Le plus simple serait que chacun fasse ce qu'il convient de faire pour la survie de la com' apres on regarde les desirs personels une fois que le stade de la survie est depasse...
Dans le cas des emmerdeurs en question, il est clair qu'ils ne roulent que pour eux, dans ce cas dehors, ça leur apprendra d'une part et leur fera peut etre comprendre ou alors ils en creveront mais bon c'est pas ce qu'il y a de plus derangeants, quoi que ça fait desordre d'etre oblige d'eviter les cadavres pour rentrer chez soi

Et désolé moribald, je suis contre la violence gratuite les vols, etc...
Mais autant être ferme, il suffit de tendre ta main pour qu'on te prenne le bras.
Tendre la main ok, mais si il cherche à s'accrocher au bras, le relacher et le laisser tomber à terre...
Laisser passer ce genre de choses c'est s'attendre à laisser passer plus gros ensuite.
ëtre ferme dés maintenant évite les futurs soucis.
Il s'agit juste d'être net et précis.
Indiquez clairement à la personne ce qu'elle va devoir faire si on l'aide.
Ou ne pas acceptez l'aide et aller mourir plus loin.

pour notre cas 2 situations:

- on les gardes meme s'ils n'en font qu'a leur tete, nos reserves augmentent tout de même mais ils ne recevront aucune aide a leur départ

- on les expulses car aucune implication dans la vie de la comm et on les laisse se débrouiller seuls, sans les mettre a mort pour autant ils n'ont commis aucun crime.

Citation :

Donc à viré le plus tot possible ou a éxécuter si il a plus consommer que produit.

Citation :

Et désolé moribald, je suis contre la violence gratuite les vols, etc...
Mais autant être ferme, il suffit de tendre ta main pour qu'on te prenne le bras.
Tendre la main ok, mais si il cherche à s'accrocher au bras, le relacher et le laisser tomber à terre...

Et ba... On sait dors et déja que les codes bleus sont mauvais pour la santé mentale... On execute pas quelqun comme ça... On est pas humaniste? OK mais on est pzs tueurs non plus....

Dit donc Saya elle veut faire fuir beaucoups de gens des communauté

Je vous conseille aussi de les foutre à la porte, les mecs qui en font uniquement à leur tête sont un danger pour tout le monde, si ils veulent faire les malins, qu'ils le fassent tout seuls...

Bien sur...
Laissons les gens faire ce qui leur plait!
J'ai tres envie de devenir sourcier en plus de chasseur (oui c'est vrai je suis à 0 pour l'instant mais ça monte plus vite qu'on ne le pense... en plus on est pas à 7 rations de nourriture pres à Samarcande...)...

si on décide de les virer on le fait quand? avant le changement de lune ou on leur laisse une chance? et donc un peu plus de temps pour débattre.

Dans le pire des cas ils n'en mourront pas...

non ils ont toujours leur réserves personnelles sur eux. si on les expulses ils repartent comme ils sont venus mais avec de meilleurs compétence.
si on les vires on leur dit quand meme qu'ils peuvent revenir a condition de s'investir un minimum dans le developpement de la cité. tout le monde ne peut pas en faire qu'a sa tête, et on doit savoir rendre service d'abord a la communauté.

Pour moi, c'est un ultimatum et puis bye (a poil et sans réserves, à mettre dans l'ultimatum).

Qu'ils viennent pas dire qu'ils ne reçoivent pas les messages: ils savent uitliser leur jeton de présence quand ça leur plaît-

moi je pencherais pour cette option aussi, je les previents qu'ils doivent produire ce qu'on leur demande sinon c'est dehors. comme l'a dit Lehla s'ils ne sont pas d'accord je leur ais déjà dit qu'on était ouvert a la discussion. mais je doute qu'ils lisent mon avertissement...
s'ils ne le font pas, Magda se chargera de leur montrer la sortie puis ils se débrouillent après.
vu comment ils sont chiants ils sont capables de partir sur la mine une fois dehors

Franchement, de mon point de vue, soit on les garde soit on les tue directement mais bon...

les garder: - oui parcequ'ils produisent quand meme
- non parcequ'ils sont solitaires et ne servent pas du tout les interets communs


les tuer: - pourquoi? ils n'ont juste pas respectés nos consignes, ça ne mérite pas la mort de mon point de vue. si c'est pour récuperer les objets qu'ils ont sur eux et qui sont très interessants... c'est dommage de les perdres mais on ne va pas tuer pour ça si?

Je fais remarquer que meme si je ne suis pas d'accord avec ce point de vue, le non respect des consignes en temps troublés peut etre considéré comme referant à la cour martiale pour trahison...
(oui je sais c'est un peu violent...)
En plus tu as dis toi meme que ces gens étaient dangereux pour la mine et je rapelle que si nous considerons tout individu à 5 cases de l'axe samarcande/mine ne répondant pas aux messages est considéré comme agressif envers nous ces 2 las rentrent dans le descriptif...

bon j'ai lancé l'ultimatum ils ont encore une lune devant eux (désolé si certains étaient contre). s'ils font encore comme bon leur semble c'est dehors.
ensuite la sécurité de Samarcande revient a Magda, si tu penses qu'il faut utiliser la force une fois dehors je te suis, même si je n'approuve pas vraiment je comprend ton raisonnement et le risque potentiel pour la mine (par vengeance par exemple).
en tout cas ils ne pourront pas dire qu'ils n'ont pas été prévenu.

Bon en fait je vais encore l'ouvir par ce que je trouves que ça devient n'importe quoi!!!

Citation :

- pour ceux ayant pris pas a un meurtre, vols, espionnage.. il n’y a biens sur pas de vivres et cela peut même valoir une exécution si le conseil des Khazars en décide ainsi.

Ces deux la ne font pas partie de cette catégorie... Donc l'execution n'est pas applicable...
De plus si on se met à buter tout les mecs qui se la joue solo, il va y avoir des morts... Beaucoups de morts. L'exclusion de la com me parait justifiable mais la mort pas du tout.
A vous entendre parler on a l'impression que la guilde est une monarchie totalitaire...

Mais on ne leur demande meme pas de faire quoi que ce soit pour nous!
Juste de répondre aux messages bon sang!!!
Je suis désolée mais le fait de ne pas signaler ses intentions est un signe d'hostilité ...

d'accord avec Magda sur ce point, ils devraient au moins nous repondre pour s'expliquer ou discuter, sinon on est en droit d'avoir des doutes sur leurs intentions et de ne pas les tolerer chez nous.